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	<title>Commentaires sur : Cause commune jeudi soir à Quai des arts, un terrain sans risque pour une première?</title>
	<link>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/</link>
	<description>Le blog des habitants de Pornichet</description>
	<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 14:11:16 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Par : Mat</title>
		<link>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-67</link>
		<dc:creator>Mat</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 20:55:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-67</guid>
		<description>Oui, il est vrai que les vision de C.A.P Atlantique et de la C.A.RE.N.E ne sont pas les mêmes. Mais la C.A.RE.N.E fait déjà de sa diversité, une force. A l'image des deux zones qui constituent la C.A.RE.N.E: la première zone, au sud du périférique littoral (N171), et une zone fortement urbanisé, qui regroupe les communes du pole urbain de Saint-Nazaire et qui font partis de la C.A.RE.N.E (Pornichet, Saint-Nazaire, Trignac, Montoir-de-Bretagne et Donges). La deuxième zone ce situe au nord de cette voie, et regroupe les communes de Brières (Saint-Malo-de-Guersac, Saint-André-des-Eaux, Saint-Joachim, La Chapelle-des-Marais et Besné)... 
Il est vreai qu'une aggloméartion Nazairienne qui s'étend de la presqu'île Guérandaise à l'Ouest(Guérande et La Baule) au Sillon de Bretagne à l'Est (Pontchâteau/Saint-Gildas-des-Bois et Savenay) et des rives de la Vilaine au Nord (Herbignac et Missillac) au Sud-Loire au Sud (Saint-Brévin et Pornic) en passant bien sûr par la Brière. En effet comme vous l'avez dis, nombreux sont les salariés de ces communes  à travailler à Saint-Nazaire, et ce phénomène récent et en pleine expansion (notament au Sud-Loire depuis l'ouverture du Pont de Saint-Nazaire, sur la présqu'île guérandaise:dû au cadre de vie, et pour le sillon de bretagne pour la faiblesse des pris de l'immobilier, en plein coeur de la Métropole Nantes - Saint-Nazaire). Donc cette agglomération pourrait constituer le pôle Ouest de la Métropole Nantes - Saint-Nazaire. Et celà ne peut marcher que par une veritable volonté politique de nos élus, même si celà induit une disparision locale des clivage politique "hisotrique", pour le bien d'une population qui elle sera de plus en plus nombreuse, et demandeuse de services... Mais n'oublions surtout pas que Pornichet à toujours fait parti de la commune de Saint-Nazaire, jusqu'en 1900. Pourions-nous nous ratacher avec cette commune ou non? (débat sur débat... désolé :) mais d'autre villes fusionne afin de renforcer leur attractivité... à voire</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui, il est vrai que les vision de C.A.P Atlantique et de la C.A.RE.N.E ne sont pas les mêmes. Mais la C.A.RE.N.E fait déjà de sa diversité, une force. A l&#8217;image des deux zones qui constituent la C.A.RE.N.E: la première zone, au sud du périférique littoral (N171), et une zone fortement urbanisé, qui regroupe les communes du pole urbain de Saint-Nazaire et qui font partis de la C.A.RE.N.E (Pornichet, Saint-Nazaire, Trignac, Montoir-de-Bretagne et Donges). La deuxième zone ce situe au nord de cette voie, et regroupe les communes de Brières (Saint-Malo-de-Guersac, Saint-André-des-Eaux, Saint-Joachim, La Chapelle-des-Marais et Besné)&#8230;<br />
Il est vreai qu&#8217;une aggloméartion Nazairienne qui s&#8217;étend de la presqu&#8217;île Guérandaise à l&#8217;Ouest(Guérande et La Baule) au Sillon de Bretagne à l&#8217;Est (Pontchâteau/Saint-Gildas-des-Bois et Savenay) et des rives de la Vilaine au Nord (Herbignac et Missillac) au Sud-Loire au Sud (Saint-Brévin et Pornic) en passant bien sûr par la Brière. En effet comme vous l&#8217;avez dis, nombreux sont les salariés de ces communes  à travailler à Saint-Nazaire, et ce phénomène récent et en pleine expansion (notament au Sud-Loire depuis l&#8217;ouverture du Pont de Saint-Nazaire, sur la présqu&#8217;île guérandaise:dû au cadre de vie, et pour le sillon de bretagne pour la faiblesse des pris de l&#8217;immobilier, en plein coeur de la Métropole Nantes - Saint-Nazaire). Donc cette agglomération pourrait constituer le pôle Ouest de la Métropole Nantes - Saint-Nazaire. Et celà ne peut marcher que par une veritable volonté politique de nos élus, même si celà induit une disparision locale des clivage politique &#8220;hisotrique&#8221;, pour le bien d&#8217;une population qui elle sera de plus en plus nombreuse, et demandeuse de services&#8230; Mais n&#8217;oublions surtout pas que Pornichet à toujours fait parti de la commune de Saint-Nazaire, jusqu&#8217;en 1900. Pourions-nous nous ratacher avec cette commune ou non? (débat sur débat&#8230; désolé <img src='http://www.pornichet-info.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> mais d&#8217;autre villes fusionne afin de renforcer leur attractivité&#8230; à voire</p>
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	<item>
		<title>Par : Eric</title>
		<link>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-66</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 20:36:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-66</guid>
		<description>Merci Mat pour cette analyse lucide et à bien des égards objectivée par diverses études sur l'espace vécu des Pornichétins.
N'oublions pas que les intercommunalités sont jeunes et que les mutations qu'elles induisent sur la gestion des communes sont délicates pour les élus, notamment ceux issus de petites communes ou de communes marginalisées. Rares sont les élus à avoir in fine fait le choix de sortir des clivages traditionnelles, des étiquettes politiques pour faire bouger les choses. On peut tout de même citer le maire de Besné, Pény qui a quitté Pontchateau / St Gildas pour rejoindre la CARENE, Donne et Lambert pour faire entrer St André et Pornichet dans la CARENE après avoir été au Sivom de La Baule. Ces 3 derniers ont pris le risque d'une intercommunalité de projet quitte à surprendre leur population.
Comme beaucoup j'appelle de mes voeux une intercommunalité entre Loire et Vilaine avec peut-être la rive sud de la Loire et sans doute le secteur Savenay/Pontchateau où de nombreux salariés de l'agglo nazairienne vivent aujourd'hui.
Reste qu'il faut parfois savoir donner du temps comme disait quelqu'un. Pour le moment, la vision du devenir du territoire entre la CARENE et CAP Atlantique reste divergente. En caricaturant, la CARENE veut asseoir son développement sur une population jeune, active et consommatrice de services. CAP de son côté continue dans sa logique résidentielle, privilégiant la résidence secondaire à l'activité économique, aux emplois à l'année et au logement de la force de production. Je préfère sincèrement que les points de vue se rapprochent avant de passer à une fusion qui risquerait d'être soit explosive soit sclérosée par un unanimisme de façade.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Mat pour cette analyse lucide et à bien des égards objectivée par diverses études sur l&#8217;espace vécu des Pornichétins.<br />
N&#8217;oublions pas que les intercommunalités sont jeunes et que les mutations qu&#8217;elles induisent sur la gestion des communes sont délicates pour les élus, notamment ceux issus de petites communes ou de communes marginalisées. Rares sont les élus à avoir in fine fait le choix de sortir des clivages traditionnelles, des étiquettes politiques pour faire bouger les choses. On peut tout de même citer le maire de Besné, Pény qui a quitté Pontchateau / St Gildas pour rejoindre la CARENE, Donne et Lambert pour faire entrer St André et Pornichet dans la CARENE après avoir été au Sivom de La Baule. Ces 3 derniers ont pris le risque d&#8217;une intercommunalité de projet quitte à surprendre leur population.<br />
Comme beaucoup j&#8217;appelle de mes voeux une intercommunalité entre Loire et Vilaine avec peut-être la rive sud de la Loire et sans doute le secteur Savenay/Pontchateau où de nombreux salariés de l&#8217;agglo nazairienne vivent aujourd&#8217;hui.<br />
Reste qu&#8217;il faut parfois savoir donner du temps comme disait quelqu&#8217;un. Pour le moment, la vision du devenir du territoire entre la CARENE et CAP Atlantique reste divergente. En caricaturant, la CARENE veut asseoir son développement sur une population jeune, active et consommatrice de services. CAP de son côté continue dans sa logique résidentielle, privilégiant la résidence secondaire à l&#8217;activité économique, aux emplois à l&#8217;année et au logement de la force de production. Je préfère sincèrement que les points de vue se rapprochent avant de passer à une fusion qui risquerait d&#8217;être soit explosive soit sclérosée par un unanimisme de façade.</p>
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	<item>
		<title>Par : Mat</title>
		<link>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-65</link>
		<dc:creator>Mat</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 15:38:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-65</guid>
		<description>Pornichet n'a rien à gagner si elle quitte la C.A.RE.N.E. En effet pornichet est desservie par la S.T.R.A.N, et la plupart des Pornichétins travaillent à Saint-Nazaire, tout comme les Lycéens, collègiens ou étudiants qui s'y rendent. Mais depuis que Pornichet est entrer dans la C.A.RE.N.E, elle attire bon nombre de jeunes les Vendredi et Samedi soir, et l'immense majorité d'entre eux sont Nazairiens. La seule raison pour la quel Pornichet devrait rejoindre C.A.P Atlantique serait pour son image, hors ojourd'hui Pornichet et déjà associé à La Baule en terme d'image, donc on y gagne déjà... Mais il est vrai qu'une fusion de la C.A.RE.N.E et de C.A.P Atlantique (voire le ratachement de Saint-Brevin-les-Pins), pour créer une vrai communauté d'agglomération allant du sud loire à la presqu'ile, en passant par la Brière. Un vértiable espace de vie lisible pour 220 000 personnes. Bien entendu Saint-Nazaire étant le centre du bassin d'emplois et étant la ville la plus importante (70 000 habitants, contre 17 000 pour Guérande qui se situe juste aprés, ya donc pas photo...). A méditer..., il est temps de passer au dessus des clivages politique et enfin deservir les interets de la population. Même si j'imagine déjà certaines personnes dire, "hors de question que la grande et toute puissante ville de La Baule coopère avec une simple ville industrielle en reconversion (st nazaire), les diférences sont trop importantes entre nos territoire) oui mais selement voila, nous ne somme plus en l'an 1 300, ni Guérande ni Paimboeuf ne feront le poids aujourd'hui, contrairement à Saint-Nazaire... rappelons nous la mondialisation, nous n'avons rien à gagner en nous isolant les uns les autres... donc je suis pour que Pornichet reste avec la C.A.RE.N.E, mais surtout je suis pour une vraie "Communauté d'Agglomération de la Région Nazairienne" (C.A.R.N) ou C.A.R.NA ;) (L)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pornichet n&#8217;a rien à gagner si elle quitte la C.A.RE.N.E. En effet pornichet est desservie par la S.T.R.A.N, et la plupart des Pornichétins travaillent à Saint-Nazaire, tout comme les Lycéens, collègiens ou étudiants qui s&#8217;y rendent. Mais depuis que Pornichet est entrer dans la C.A.RE.N.E, elle attire bon nombre de jeunes les Vendredi et Samedi soir, et l&#8217;immense majorité d&#8217;entre eux sont Nazairiens. La seule raison pour la quel Pornichet devrait rejoindre C.A.P Atlantique serait pour son image, hors ojourd&#8217;hui Pornichet et déjà associé à La Baule en terme d&#8217;image, donc on y gagne déjà&#8230; Mais il est vrai qu&#8217;une fusion de la C.A.RE.N.E et de C.A.P Atlantique (voire le ratachement de Saint-Brevin-les-Pins), pour créer une vrai communauté d&#8217;agglomération allant du sud loire à la presqu&#8217;ile, en passant par la Brière. Un vértiable espace de vie lisible pour 220 000 personnes. Bien entendu Saint-Nazaire étant le centre du bassin d&#8217;emplois et étant la ville la plus importante (70 000 habitants, contre 17 000 pour Guérande qui se situe juste aprés, ya donc pas photo&#8230;). A méditer&#8230;, il est temps de passer au dessus des clivages politique et enfin deservir les interets de la population. Même si j&#8217;imagine déjà certaines personnes dire, &#8220;hors de question que la grande et toute puissante ville de La Baule coopère avec une simple ville industrielle en reconversion (st nazaire), les diférences sont trop importantes entre nos territoire) oui mais selement voila, nous ne somme plus en l&#8217;an 1 300, ni Guérande ni Paimboeuf ne feront le poids aujourd&#8217;hui, contrairement à Saint-Nazaire&#8230; rappelons nous la mondialisation, nous n&#8217;avons rien à gagner en nous isolant les uns les autres&#8230; donc je suis pour que Pornichet reste avec la C.A.RE.N.E, mais surtout je suis pour une vraie &#8220;Communauté d&#8217;Agglomération de la Région Nazairienne&#8221; (C.A.R.N) ou C.A.R.NA <img src='http://www.pornichet-info.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> (L)</p>
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	<item>
		<title>Par : Mat</title>
		<link>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-64</link>
		<dc:creator>Mat</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 15:24:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-64</guid>
		<description>Pornichet n'a stricement rien à gagner en séparant de la C.A.RE.N.E</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pornichet n&#8217;a stricement rien à gagner en séparant de la C.A.RE.N.E</p>
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	<item>
		<title>Par : filou</title>
		<link>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-38</link>
		<dc:creator>filou</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Oct 2007 06:08:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-38</guid>
		<description>J'ai enregistré l'émisssion intégralement et transformé en fichier Avi.
Par contre la mise en ligne ne me parait guère possible (environ 1Go).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai enregistré l&#8217;émisssion intégralement et transformé en fichier Avi.<br />
Par contre la mise en ligne ne me parait guère possible (environ 1Go).</p>
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	<item>
		<title>Par : admin</title>
		<link>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-30</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Oct 2007 15:56:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-30</guid>
		<description>il faudrait demander à Télénantes moi je ne peux pas le faire. maintenant si quelqu'un a le fichier, veut bien le mettre en format pour un flux dans flashpalyer, je veux bien me pencher sur la question pour le mettre sur mon serveur si Télénantes est d'accord bien entendu. ça fait beaucoup de si je sais. Philmouss</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>il faudrait demander à Télénantes moi je ne peux pas le faire. maintenant si quelqu&#8217;un a le fichier, veut bien le mettre en format pour un flux dans flashpalyer, je veux bien me pencher sur la question pour le mettre sur mon serveur si Télénantes est d&#8217;accord bien entendu. ça fait beaucoup de si je sais. Philmouss</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : kessel</title>
		<link>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-28</link>
		<dc:creator>kessel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Oct 2007 15:44:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-28</guid>
		<description>Vous avez de la chance d'avoir vu le débat. La TNT n'est pas accéssible dans mon quartier.
La video peut elle etre mise en ligne ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous avez de la chance d&#8217;avoir vu le débat. La TNT n&#8217;est pas accéssible dans mon quartier.<br />
La video peut elle etre mise en ligne ?</p>
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	<item>
		<title>Par : sue</title>
		<link>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-25</link>
		<dc:creator>sue</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Oct 2007 09:26:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-25</guid>
		<description>la ratatouille, c'est bon en effet dans le cadre de la gastronomie. La ratatouille ce n'est pas un mélange de légumes que l'on trouve sous la main, pour faire quelque chose de rapide. Comme tout, c'est une harmonie de gout et de légumes. Par contre la ratatouille en politique, je ne vois pas trop. 
bon appétit</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la ratatouille, c&#8217;est bon en effet dans le cadre de la gastronomie. La ratatouille ce n&#8217;est pas un mélange de légumes que l&#8217;on trouve sous la main, pour faire quelque chose de rapide. Comme tout, c&#8217;est une harmonie de gout et de légumes. Par contre la ratatouille en politique, je ne vois pas trop.<br />
bon appétit</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : philmouss</title>
		<link>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-24</link>
		<dc:creator>philmouss</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2007 08:09:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-24</guid>
		<description>Dans la ratatouille il y a beaucoup d'ingrédients et pourtant c'est bon et c'est léger non?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dans la ratatouille il y a beaucoup d&#8217;ingrédients et pourtant c&#8217;est bon et c&#8217;est léger non?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Considerant</title>
		<link>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-23</link>
		<dc:creator>Considerant</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2007 16:24:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.pornichet-info.net/2007/10/13/cause-commune-hier-soir-a-quai-des-arts/#comment-23</guid>
		<description>C'est évident que le bilan Lambert en terme de logement social est un peu faiblard, je crois qu'il y a surtout eu du "haut de gamme social" notamment avec l'immeuble qui a malheureusement brulé récemment avenue Flaubert. Si j'ai tout compris, Hippocampe et une opération derrière l'école du Pouligou devraient rattraper le retard lié semble-t-il à la faiblesse jusqu'à récemment des réserves foncières communales. Mais à Pornichet en plus du social pur il y aussi la question de la primo-accession et là désolé cher Soob mais votre favorite ne présente aucune piste cohérente. Son programme, car il devrait bien y en avoir un , va naturellement puiser dans les positions défendues à longueur de temps par les associations de propriétaires, euh pardon d'environnement. Si Gallerneau annonce des logements sociaux et des programmes destinés à l'accession à la propriété des jeunes actifs, il va falloir qu'elle explique comment. Soit Pornichet se reconstruit sur elle même en profitant des espaces encore vides ou mal utilisés (c'est l'esprit d'Hippocampe), soit le grignotage de la campagne se poursuit. Toute autre approche serait un voeu pieux, en matière de logement les faits et surtout les coûts du foncier et de la construction sont têtus.
Enfin le petit couplet anti parti est sans doute sympathique pour certains mais franchement démago pour ne pas dire autre chose. La démocratie a besoin d'une opposition et d'une majorité et sauf à donner des chèques en blanc à des individualités aux convictions et valeurs fluctuantes (n'est pas Mme Gallerneau ?), les organisations sont probablement les plus aptes à sélectionner ceux qui auront la tache de plus en plus lourde de gérer nos communes. La politique c'est comme la cuisine, à faire trop de mélanges cela devient difficile à digérer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est évident que le bilan Lambert en terme de logement social est un peu faiblard, je crois qu&#8217;il y a surtout eu du &#8220;haut de gamme social&#8221; notamment avec l&#8217;immeuble qui a malheureusement brulé récemment avenue Flaubert. Si j&#8217;ai tout compris, Hippocampe et une opération derrière l&#8217;école du Pouligou devraient rattraper le retard lié semble-t-il à la faiblesse jusqu&#8217;à récemment des réserves foncières communales. Mais à Pornichet en plus du social pur il y aussi la question de la primo-accession et là désolé cher Soob mais votre favorite ne présente aucune piste cohérente. Son programme, car il devrait bien y en avoir un , va naturellement puiser dans les positions défendues à longueur de temps par les associations de propriétaires, euh pardon d&#8217;environnement. Si Gallerneau annonce des logements sociaux et des programmes destinés à l&#8217;accession à la propriété des jeunes actifs, il va falloir qu&#8217;elle explique comment. Soit Pornichet se reconstruit sur elle même en profitant des espaces encore vides ou mal utilisés (c&#8217;est l&#8217;esprit d&#8217;Hippocampe), soit le grignotage de la campagne se poursuit. Toute autre approche serait un voeu pieux, en matière de logement les faits et surtout les coûts du foncier et de la construction sont têtus.<br />
Enfin le petit couplet anti parti est sans doute sympathique pour certains mais franchement démago pour ne pas dire autre chose. La démocratie a besoin d&#8217;une opposition et d&#8217;une majorité et sauf à donner des chèques en blanc à des individualités aux convictions et valeurs fluctuantes (n&#8217;est pas Mme Gallerneau ?), les organisations sont probablement les plus aptes à sélectionner ceux qui auront la tache de plus en plus lourde de gérer nos communes. La politique c&#8217;est comme la cuisine, à faire trop de mélanges cela devient difficile à digérer.</p>
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